下面我再谈两个问题，关于中国复苏需要注意的问题：第一，还是和美国有关，朱民行长讲到了风险性，他说有很大的概率会变成通货膨胀，带来巨大的灾难。很大的概率并没说百分之百，如果还有一个小的概率，没有通货膨胀崩溃，我们可能会发现拜登的刺激方案中有很多和罗斯福新政相似的地方，既有基础设施的建设，它是为长期的经济繁荣创造一些基础条件，恰恰是美国长期的短板。还有一个重建福利国家的趋势，现在大家都讲世界经济新常态叫做长期停滞，长期停滞预言是从上世纪30年代就开始被人说起，1937年凯恩斯在英国做的一个报告说到了这个意思，人口增长缓慢会带来经济的灾难，主要是因为需求不足，除非改善收入分配，政府加大再分配力度。第二年在美国汉斯也做了一个报告，大体上跟凯恩斯的意思差不多，如果收入分配改善，政府多花一点钱改善福利，恰恰那时候美国有罗斯福新政，英国有贝弗里奇报告，后来按这个报告形成了福利国家。两个经济学家做了长期预测之后没有发生，一直延续到80年代，直到里根、撒切尔上台以后才改变了这个趋势，我觉得拜登的计划中含有这个因素，这个我们应该进行一些比较，能够跟它保持一定的协调性。

第二，我们要防止一个长期的慢变的趋势，通过一次衰退，通过一次冲击，变成了加快提前的兑现，经济史上经常看到一个趋势，可能是缓慢的往那儿走，，人们本来预期是需要10年、20年的时间，但突然有一次突发事件一下把时间提前了，我们现在面临着这样一个东西，就是中国的老龄化。整个老龄化过程中，有两个转折点或者引爆点，一个引爆点已经发生了，2010年劳动年龄人口的峰值，在某种程度上，这个引爆点和我们当时遭遇金融危机有一定关系的，我们经济增长速度正好从2012年以后一直向下走。现在我们面临着第二个引爆点是2025年之前，中国的总人口会达到峰值，之后就是负增长。原来我说的保守一些，可能在2025年到2035年之间，现在看，我们去年已经很接近于零增长了，所以我觉得2025年之前会达到。总人口的零增长和负增长带来的是什么呢？如果第一次引爆点带来的是供给侧的冲击，潜在增长率下降，这一次的引爆点，同样会造成潜在增长率的下降，更多的会造成需求不足，投资需求不足。我们现在最需要的是消费需求，而恰恰第二个人口引爆点对消费需求产生了非常不利的影响。

大体上三个效应：一是人口总量效应，人生下来就是消费者，我们做的用户调查发现，人们的劳动收入在20―60岁之间才有，三、四十岁达到最高点，但人的消费从生下来到去世，基本上是一个平行线，略微下行，人就是消费者，人口的增长缓慢，消费增长就缓慢，如果其他条件不变。人口负增长，其他条件不变，消费也负增长。当然不会其他条件不变。二是人口年龄结构效应。经济学家都知道，人老了以后消费倾向下降，在西方国家老年人收入不低，有财产收入，但他们的消费也减少，他们说这叫退休消费之谜，中国更是。由于对未来的预期，现在是现收现付，缴纳养老保险支付给退休的人，但我并不知道我退休的时候养老保险还能不能保障，因为人口抚养比变化了，因此现在的人也会受到影响，除此之外，还有很强的缴纳社会保险的负担，他们消费也是在缩小的，除了孩子，孩子消费多，但孩子的人数越来越小，比重越来越小。三是收入分配效应，如果收入分配差距比较大，穷人边际消费倾向高，但收入低，富人不愿意消费，但收入都到他那儿去了，也会影响到消费。这些东西是一个趋势，原来说还有几年的时间，但这一次，如果不能通过消费大规模复苏引导整个中国经济回到正轨，也可能会产生长期趋势慢变量的提前兑现。

张燕冬：谢谢蔡老师。实际上蔡老师不完全同意朱老师提出的“拜登过热”可能导致“拜登危机”，提到了当年的罗斯福，我们只知道凯恩斯，事实上美国当时进行了一场进步运动，它改变了整个范式，从最初的完全站在市场的角度，美国进行了一个公平，而且是政府出击的一个过程，直到里根和撒切尔夫人上台，全球私有化开始。我更站在蔡老师这边，其实拜登是我的校友，他就是受了行政管理的影响，完全受政府怎么发挥作用的这一点的影响。

有一个问题，消费问题、内需问题对中国经济持续发展非常重要，这个问题始终不够理想，我们消费不振的主要原因是什么？应该怎么突破？

蔡P：对中国来说非常简单，人们的收入增长是很快的，但我们低收入群体比较大，在十八大以来，我们解决了大概一亿人的摆脱绝对贫困。绝对贫困的标准只是相对比较低的，比世界银行的1.9美元/天的标准是要高的，我们是2.3美元，但脱贫以后仍然处在低收入群体之中，真正消费的主要生力军是中等收入群体，我觉得也没有别的出路，从今天开始，我们就培养中等收入群体，现在说有4.7亿中等收入群体，要实现中等收入倍增，倍增从人数上是完全应该的，我们过去有一亿人摆脱绝对贫困，绝对贫困摆脱以后意味着从低收入到中等收入的过程，其实是需要培养的，我们要解决相对贫困，乡村振兴等等促进他们走向中等收入。

第二个群体，大家知道有2.9亿农民工，其中有1.73亿是进城的，进城里又有1.35亿基本住在城市，比较稳定，不回去的，这些人至少解决一半市民化基本就会成为中等收入群体，很多人的收入已经成为中等收入群体，但是社会保障等等还不够，还有不稳定的因素，给了户口，其中相当多的人就变成中等收入群体。

我们知道，中国60岁以上的人口有2.46亿，65岁以上的也有1亿多，能够让老年人通过延迟退休，但不是说不给养老金了，而是努力提高劳动参与率，增加收入。养老金的支付更充分一些，覆盖率能够达到100%。能够增强整个社会的基本公共服务供给，让他们不要为隔代的孩子有後顾之忧，应该让这批人过上中等收入的生活。